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La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin...
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 17:30    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Une fois de plus, l'Europe a bon dos. Au nom d'une prétendue directive européenne, le gouvernement français vient de faire adopter par le Parlement, dans un texte de loi destiné à lutter contre les discriminations, une disposition remettant en cause la mixité à l'école. Aucun ministre de l'éducation, aussi réactionnaire fût-il, n'aurait eu "l'audace" d'inscrire dans nos textes, ne serait-ce que par voie de circulaire, la possibilité d'organiser "des enseignements par regroupement des élèves en fonction de leur sexe" sans s'exposer à la foudre des organisations laïques et des syndicats de l'enseignement.



Les directives européennes, que nous avons à transposer dans notre droit national, sont pour la plupart d'inspiration libérale et il nous a souvent fallu batailler ferme pour préserver en France nos spécificités. Or, dans le cas qui nous occupe, l'Europe n'est pas en cause. Aucune des directives européennes à transposer dans ce texte ne touche au champ de l'enseignement, qui reste une compétence strictement nationale.



Dès lors, le gouvernement a menti au Parlement en affirmant, à la tribune de l'Assemblée, que cette dérogation à la mixité à l'école était une exigence de la Commission européenne et qu'on ne pouvait donc s'y soustraire. Au Sénat, tous les groupes parlementaires ainsi que la délégation aux droits des femmes étaient d'accord pour supprimer cette disposition. Or, contre toute attente, le 9 avril, lors de la discussion du texte en séance publique, le gouvernement a maintenu sa position, ordonnant à sa majorité de se plier. Cet épisode parlementaire en dit long sur la liberté de parole et d'amendement de la majorité et augure mal de la façon dont on entend donner plus de pouvoir au Parlement. Il révèle aussi l'influence grandissante des intégristes de tout poil au sein du pouvoir d'Etat.



La mixité est un acquis fragile. Parmi ses détracteurs, trois arguments sont invoqués. Le premier, d'ordre pédagogique, met en évidence le frein que peut constituer la mixité aux performances respectives des filles et des garçons. Le second, d'ordre social, souligne la montée des violences dans les établissements, et notamment des violences sexuelles. Le troisième, que l'on peut classer, faute de mieux, dans la catégorie "morale", déplore l'indécence qu'il y aurait à suivre, pour les garçons et les filles, des cours en commun. La délégation aux droits des femmes du Sénat s'était saisie de cette question en 2004. Elle avait conclu que les réponses aux problèmes soulevés se trouvaient non pas dans la ségrégation, mais dans la formation des enseignants, l'encadrement éducatif, le contenu des manuels scolaires et surtout dans la volonté politique d'accompagner les jeunes femmes dans des choix d'orientations professionnelles dont elles ont tendance à s'auto-exclure.



CONSERVATISME LIBÉRAL

Au-delà de la valeur émancipatrice de la mixité, l'apprentissage du vivre-ensemble commence dès l'école. C'est aussi à ce titre que la mixité est un principe à préserver. Cette remise en cause est une disposition sortie de nulle part et que personne n'a le courage de revendiquer. Rien ne permet d'expliquer la présence de cette mesure alors que tous les protagonistes du débat parlementaire souhaitaient la voir disparaître. Son adoption ne constitue pas un faux pas ou un cafouillage. Au contraire, cette attaque contre la mixité semble issue d'une volonté déterminée, mais non avouée. Elle s'inscrit dans le conservatisme libéral qui caractérise la pensée de M. Sarkozy.



Après avoir affirmé la supériorité du curé sur l'instituteur dans la transmission des valeurs ; après avoir voulu imposer les statistiques ethniques, instrument fort utile pour gommer la question sociale et renvoyer les causes de la délinquance à l'origine ; en donnant maintenant la possibilité de déroger au principe de mixité dans l'éducation, on s'en prend une fois de plus à notre modèle laïque et républicain.



Avec tant d'autres Européens fervents, j'ai combattu les dérives libérales et parfois conservatrices de l'Europe ; là, je ne laisserai pas dire que c'est la faute à Bruxelles ! Laïcité, égalité, mixité... ce continuum, socle de notre modèle républicain ne cesse de subir des attaques comme si, à la tête de l'Etat, on était en train de mettre en place les éléments d'une reconfessionnalisation de la société française.


Source: journal Le Monde

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isabelle
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 17:52    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Ca franchement c'est aberrant je trouve.

C'est comme si on revenait au siècle dernier où il y avait des écoles pour les garçons et des écoles pour les filles
Même si on supprimait la mixité dans les écoles, cela ne changerait pas grand chose aux problèmes qui existent car cela ne ferait que renforcer les idées des intégristes (ceci est mon point de vue).
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:11    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Mais nous sommes en train de revenir au siècle dernier...


Alors qu'est-ce qu'ils vont apprendre aux filles ? Car forcément, ce ne sera pas le même enseignement..

Je pense que la contraception va en prendre un sérieux coup... désinformation massive...
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isabelle
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:14    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Et qu'est ce qu'ils vont faire : faire enseigner les filles par des femmes, et les garçons par des hommes..... Mad ?????

Attends ! C'était bien la peine de s'être battu pour des valeurs qui nous semblaient importantes pour revenir à la case départ.
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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:43    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

En gros si j'ai bien compris ils voudraient séparer les filles des garçons dans les écoles ? --'
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isabelle
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:45    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

peuff__loulou wrote:
En gros si j'ai bien compris ils voudraient séparer les filles des garçons dans les écoles ? --'
Oui ma petite : revenir comme au siècle dernier ; les filles d'un côté et les garçons de l'autre.
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:46    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Oui, exact soit disant pour éliminer les viols, que des filles avec des garçons c'est indécent, que ça fausse les performances, ce genre d'avis...

A savoir comme dit dans le texte que la majorité a dit non. Mais que parce que sarko le veut, ils leur ont dit de la fermer et de se soumettre...
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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:53    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Non mais n'importe quoi . Puis les viols c'est pas en séparant les garçons et les filles dans les écoles que ça va s'arrêter .... Puis pour les perfomances : Mouhahaha ... N'importe quoi --' .
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:56    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Tout à fait d'accord...

Prochaine étape: les curés à la place des professeurs.
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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:57    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Oui vu le point où on en est ça va finir comme ça --' .
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:58    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Nadine_crow wrote:
Tout à fait d'accord...
Prochaine étape: les curés à la place des professeurs.

Je pensais exactement la même chose : les curés pour les garçons, et les religieuses pour les filles....
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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 18:59    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Ca devient complètement ridicule --' .
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indokev
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:02    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

C'est vraiment nimporte quoi de reseparrer les garçons des filles --'
Mais c'est quoi ce type  il veut deja instaurer une loi qui est contre les droits de l'hommes et maintenant les ecoles....

A la place de faire avancer le pays, il le fait reculer --'
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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:04    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Comme dit mon père :" La France ça devient vraiment n'importe quoi "
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:06    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

isabelle wrote:
Nadine_crow wrote:
Tout à fait d'accord...
Prochaine étape: les curés à la place des professeurs.


Je pensais exactement la même chose : les curés pour les garçons, et les religieuses pour les filles....


De toute manière il l'a dit publiquement dans un discours: les curés sont mieux qu'un professeur dans la transmission des valeurs essentielles.

Nous observons là la première étape de cette volonté d'application...
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isabelle
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:10    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Nadine_crow wrote:
De toute manière il l'a dit publiquement dans un discours: les curés sont mieux qu'un professeur dans la transmission des valeurs essentielles.

Nous observons là la première étape de cette volonté d'application...


Parce qu'un un curé vaut plus qu'un professeur ? Alors dans ce cas, pourquoi avroi séparer l'Eglise de l'Etat 100 ans plus tôt ?????

Non il y a vraiment une dérive ; il y a d'autres solutions pour lutter contre les discriminations (port d'un uniforme comme en Angleterre par exemple, ......).
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:12    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

En plus... des postes de profs sautent en ce moment... et séparer mecs et filles veut dire plus de postes de profs, le double ou une réforme pour aménager leurs horaires.

Donc face à cette pénurie de profs, d'enseignants, qui va-t-on privilégier dans l'éducation ?

Les garçons....

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peuff__loulou
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:14    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Oui et on va retomber dans l'inégalité garçon fille ... Tout comme avant --' .
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ChLo
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:22    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Quoi?!?!?!?!

'tain, j'vais finir par arrêter de me plaindre de vivre en Suisse!! Mr. Green

C'est ridicule. Comme si on pouvait éviter tous les problèmes en séparant les filles et les garçons. C'est plutôt cacher la merde au chat, si vous me permettez l'expression... Le meilleur moyen de faire en sorte que les filles et les mecs se respectent, c'est bien de les faire "cohabiter" dès leur plus jeune âge! Si on ne leur apprend pas à vivre ensemble, vous imaginez la débandade en dehors de l'école? Je pense que les problèmes de viols et de comportements sexuels à risque (entre autres) seraient au contraire encore plus présent si les filles et les garçons n'étaient pas habitués à se fréquenter... Ce qui est inconnu est toujours plus attirant, on le sait bien. S'il y a encore des problèmes entre hommes et femmes c'est dû à l'éducation, censée être donnée par les parents et non par l'école - soit dit en passant -, et surtout à des put*** de schémas dont notre société n'a pas encore réussi à se défaire. Et pas à une trop grande proximité entre les deux sexes!! Bien sûr que non!
Séparer les filles et les garçons à l'école serait un retour en arrière non seulement par rapport à la mixité mais aussi, et surtout, sur le plan de l'égalité homme/femme!! Comme l'a souligné le texte, comment pourrait-on donner envie aux femmes d'exercer des métiers qui sont encore trop réservés aux hommes si elles sont mises à l'écart dans un enseignement uniquement féminin?? Comment leur apprendre à se défendre et à s'imposer dans une société où ce sont encore les hommes qui ont le dernier mot?? La lutte pour l'égalité des sexes n'a même pas commencé qu'il faut déjà lui mettre des bâtons dans les roues, on dirait... lamentable.
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¿Sangre...?
La personne que vous tentez d'atteindre est en vacances pour le moment. Veuillez laisser un message après le bip, elle vous recontactera dès son retour, le 11 juillet.

BIP.
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 19:24    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Une femme cultivée est une femme émancipée qui ne dépendra pas de son mari pour faire ses choix, réféchir et décidera d'elle-même quand elle voudra un enfant ou pas (l'éducation sexuelle fait partie de la culture, une femme qui connaît toutes les contraceptions sur le bout des doigts n'est pas une femme qui enfante à tout bout de champ puisqu'elle a le pouvoir de décision, elle devient mère au foyer ou travailleuse carriériste, la pilule est là pour l'aider..)

Le pouvoir des hommes sur les femmes c'est culturel... regardez l'excision par exemple... les femmes musulmanes qui la subissent ne savent pas lire et donc ne savent pas que dans le Coran il n'est nulle question de cette pratique. Les hommes profitent de leur manque de savoir en disant qu'elle y est et que c'est un devoir... donc elles se soumettent sans se poser de questions et soumettent aussi leurs filles.
Néanmoins ça change un peu cette situation; certains hommes commencent à rejeter la souffrance des femmes en disant non à cette pratique. Peu avant cela, dans ces pays il n'y avait que les prostituées qui n'étaient pas excisées, donc considérées comme impures, déshonorées...

Est-ce ce genre de rapports de force que sarko veut réinstaurer ici ?

L'excision est juste un exemple, mais rapports de force dans le sens où la femme n'est plus rien sans son mari désormais car c'est lui qui pense et ramène les sous (porte le pantalon quoi), qu'il faut qu'elle fasse des gosses, qu'elle le veuille ou non, elle en aura de toute façon car avec le devoir conjugal sans contraception....
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Kiwange
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 23:23    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Shocked Shocked Shocked

Ridicule.
Inutile.
Révoltant.
Bientôt il y aura une loi pour forcer les jeunes à attendre la nuit de noces pour avoir le premier rapport sexuel Rolling Eyes
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The same blood runs in every hand
You see it's not the wings that make the angel
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Nadine_crow
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PostPosted: Tue 22 Apr 2008 - 23:37    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Kiwange wrote:
Shocked Shocked Shocked

Ridicule.
Inutile.
Révoltant.
Bientôt il y aura une loi pour forcer les jeunes à attendre la nuit de noces pour avoir le premier rapport sexuel Rolling Eyes


+1 Confused
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 01:07    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Shocked J'en ai le souffle coupé, c'est aberrant.

Une porte grande ouverte à la religion dans l'enseignement, et c'est horrible, de mon point de vue en tout cas, et comme vous l'avez si bien dit, ça ne jouera pas en la faveur des filles.

J'ai du mal a croire qu'à notre époque on veuille encore revenir à des principes comme ceux-là, à quoi ça sert qu'on tire des leçons de nos expériences, si c'est pour recommencer encore et encore?!
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Astroboy
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 01:09    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

paradize_girl wrote:
Shocked J'en ai le souffle coupé, c'est aberrant.

Une porte grande ouverte à la religion dans l'enseignement, et c'est horrible, de mon point de vue en tout cas, et comme vous l'avez si bien dit, ça ne jouera pas en la faveur des filles.

J'ai du mal a croire qu'à notre époque on veuille encore revenir à des principes comme ceux-là, à quoi ça sert qu'on tire des leçons de nos expérience, si c'est pour recommencer encore et encore?!


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Unita
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 08:10    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Nadine_crow wrote:
Oui, exact soit disant pour éliminer les viols, que des filles avec des garçons c'est indécent, que ça fausse les performances, ce genre d'avis...

Parce qu'ils croient que les viols se passent à l'école? La plupart des attouchements ou viols se déroulent chez des gens que l'on connaît ou dans des lieux sombres tels qu'une forêt, un hangar ou j'en passe.

Pour l'indécence, alors dans ce cas pourquoi ne pas séparer une famille composée de frères et de soeurs?! Séparer les deux sexes comme à l'ancien temps, c'est détruire tout le travail qui a été effectué. En grandissant séparés, on évolue dans la peur. Le sentiment que l'autre est le Mal. C'est ridicule et dangereux.

Pour les performances réduites, il n'y a rien de pire que deux filles ensemble... alors une classe entière... quelle horreur. J'ai déjà failli m'évanouir en découvrant ma classe de lycée, il y a quatre ans: cinq mecs seulement. La mort, quoi.

Décadence, décadence.
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Nadine_crow
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 13:58    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Unita wrote:
Nadine_crow wrote:
Oui, exact soit disant pour éliminer les viols, que des filles avec des garçons c'est indécent, que ça fausse les performances, ce genre d'avis...

Parce qu'ils croient que les viols se passent à l'école? La plupart des attouchements ou viols se déroulent chez des gens que l'on connaît ou dans des lieux sombres tels qu'une forêt, un hangar ou j'en passe.

Pour l'indécence, alors dans ce cas pourquoi ne pas séparer une famille composée de frères et de soeurs?! Séparer les deux sexes comme à l'ancien temps, c'est détruire tout le travail qui a été effectué. En grandissant séparés, on évolue dans la peur. Le sentiment que l'autre est le Mal. C'est ridicule et dangereux.

Pour les performances réduites, il n'y a rien de pire que deux filles ensemble... alors une classe entière... quelle horreur. J'ai déjà failli m'évanouir en découvrant ma classe de lycée, il y a quatre ans: cinq mecs seulement. La mort, quoi.

Décadence, décadence.


Disons qu'il y  a quelques affaires médiatisées dans certains collèges (surtout parisiens) où une fille finit coincée par quelques garçons et se fait abuser, même des profs femmes qui se font peloter les fesses en passant entre les bureaux... mais comme tu le dis, la plupart des viols se font généralement hors de ces établissements, on dit que la victime connaît son violeur.

Ils utilisent ça pour justifier la disparition de la mixité... alors que c'est un problème éducatif!

Un parent qui laisse son gosse très jeune voir des pornos, sans faire de prévention, en lui disant même que la vie c'est ça, en l'encourageant à ne se nourrir que de ça, les femmes sont des chiennasses qui en veulent toujours plus, même si elles disent non ça veut dire oui... j'ai vu ce genre de dérive dans la famille d'un ex, constaté et le résultat n'est pas joyeux... je me demande ce que devient maintenant ce petit enfant de 5 ans à l'époque exposé à ça ainsi que ses frère, préados...

Comme tu le dis, pourquoi ne pas séparer les familles, c'est donc moins grave de voir celle du frère que celle du petit copain de seize ans ?! Cette préférence serait malsaine si elle s'appliquait réellement...
La femme va encore être sujet de mépris; on ne va pas avec les femmes, elles ne sont pas dignes d'intérêt, et les femmes vont idéaliser l'homme: j'espère un jour trouver le prince charmant qui va m'offrir une vie de rêve si je me sacrifie pour lui.

Et puis les filles ensemble, comme tu dis...
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ChLo
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 15:40    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Yup c'est vrai ça, quand j'avais 12 ans j'me suis retrouvée dans une classe où il y avait 8 garçons et 15 filles, et bien je peux vous dire que je l'ai vue, la différence! Mr. Green
Mais ça c'est surtout vers le début de l'adolescence, car ensuite ça peut très bien aller d'avoir plus de filles dans une classe... Heureusement, car avec une classe de Grec de 7 filles/1 gars et une classe de Latin de 9 filles/2 gars, je serais mal barrée!!

Fin de la parenthèse^^

Une étude a montré que les filles et les garçons travaillaient mieux en étant séparés, mais tout ça n'est qu'une question de rendement... et ne prend pas en compte l'essentiel, c'est-à-dire la préparation à une future carrière qui, heureusement, se fera dans la plupart des cas dans un environnement mixte.
Je veux bien croire qu'une fille sera moins déconcentrée s'il n'y a que des filles autour d'elle, et idem pour les garçons, mais je sais que le contraire est aussi possible, surtout dans un cadre autre que scolaire. Je suis en effet responsable scoute, et je constate que mes filles sont plus motivées lors d'activités mixtes, et les mecs aussi. Il y a en effet une "pression positive" qui s'établit: les mecs brûlent d'envie de montrer aux filles de quoi ils sont capables, et les filles, en général, sautent sur l'occasion de montrer aux mecs qu'elles savent très bien se défendre et ne se laisseront pas faire. Tout ça crée alors un groupe dynamique, à condition bien sûr que l'encadrement y soit propice, qu'il n'y ait pas de mise en valeur d'un groupe par rapporte à l'autre, et que chacun se sente à sa place. Il faut que les limites soient claires entre ce qui peut être dit ou fait et ce qui est à bannir.
Je pense que s'il y a eu des abus dans certains établissements, c'est que ces principes n'étaient pas respectés, en autres. Après, il y a bien sûr l'éducation qui rentre en compte. Education que de plus en plus de parents laissent aux professeurs, qui n'ont pas été formés pour éduquer mais pour enseigner!
Car le problème est là aussi: comment voulez-vous que tout se passe bien à l'école si les profs passent leur temps à tenter d'expliquer aux élèves des notions qui ne leur ont pas été inculquées par leurs parents??
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¿Sangre...?
La personne que vous tentez d'atteindre est en vacances pour le moment. Veuillez laisser un message après le bip, elle vous recontactera dès son retour, le 11 juillet.

BIP.
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Nadine_crow
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PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 15:43    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

+1
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Un fofo tout beau Smile

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june-815
Trois

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Indosong: Juste toi et moi

PostPosted: Wed 23 Apr 2008 - 19:25    Post subject: La mixité dans les écoles françaises va donc prendre fin... Reply with quote

Je suis vraiment d'accord avec Chlo !!
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Si j'avais des milliards , je serais milliardaire ! Si j'avais des millions , je serais millionnaire ! Mais je n'ai que des centimes , alors je suis sentimentale ?



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indokev
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